サイト説明:BOTを撮影した動画、ゴシップ記事関連や、その他運営会社のサポートのリンク集、管理人が思ってることを書いているサイトです。
最初はBOTの動画だけおこうと思ったんですが、ついでだからいろいろ書いてます。
もしかすると、間違いや勘違いがあるかもしれないので参考程度に読んでください。
本当かどうかは、関連リンクや今までの記録を見て、自分で判断してください。
そしてガンホーやこれからのラグナロク、あなた自身の未来を考えてみてみてください。
>ガンホーについて、こちらのサイトもお勧めです。
さてどうなるGung-Ho
ショートカット:
雑誌について /
告発関連のリンク集へ飛ぶ /
BOT撮影動画へ行く /
用語集 /
English Here /
これからラグナロクオンラインをプレイしようと思ってる方へ
某所に動画への直リンクを貼っている人がいますが、勘弁してください。04/11/13
746 :参加者@1部13 ◆xgSWdejH02 :04/11/14 21:30 ID:6YCFYwTW
第一部議事録よりGMについて抜粋します
・GMは全部43人、主に不正ツール取締り、カスタマーサポート対応をやっている(ただし、他のゲームも含む)
・GMは全て正社員である(過去に二人アルバイトがいたがGMの補佐的役割。現在は退社している)
・GM専用のツールを使って管理している
・4交代のシフト制(2シフトに渡って従事することもある)
・GMにランク付けがあり、BANを行使できるのは上位の限られたGMであること(何人かは守秘義務で言えないとのこと)
・GMの中には見ただけでBOTと判断できるGMもいる
・現状、BOTを2、3人で追うような状況
・GMもプライベート垢を持っているが、ガンホー側で把握している(隠れて取ってもIPで分かる)
また、GMにはキャラを育てる時間は無い。主にユーザーの生の声を聞いたり、低いLVの視点で見たいためにプレイする
・ユーザーからの報告は、複数報告があったものについてGMが調査している
・BOTの取締りには完全な証拠となるSSが必要で、場合によっては数十枚のSSを撮る事もあった。
また新米GMに対して、古参のGMがSSの撮り方を指導している
・GMの仕事の中には「噂収集」なるものも含まれており、ゲーム内や大手サイト、各種掲示板に目を通す作業もしている
抜けている部分もあるかもしれませんが、ガンホー側からの話は大体このような感じでした。
正確な議事録からの内容や、第二部、第三部のものについてはもう少しお待ちください。
えーと ガンホーが雇っているGMは 43名だそうです。
Ragnarok以外のゲームの管理も兼任しています
Roの同時接続数は100,000人です、ユーザーアカウント数はそれ以上。
動いているワールドは18あり、勤務しているGMは10名いないでしょう(休みもあるし
で、火曜日はメンテナンスがあり、ある条件(これは公開されていません)にハマるとBOTがアリーナという場所に、
自動的に隔離(人がいませんから自動でやるしかないんです)され、普通だとそこから出られません。(不正をすれば出られるようで
BOTキャラクターを開放してほしいと、お問い合わせシステムでお願いすれば、直ぐ開放されるようです。
お問い合わせには投稿Noがついていて、確認することが出来ます。
23時59分に投稿すればその日の投稿数が分かります。
平日の投稿数は1000程度です、火曜のメンテ(BOTのアリーナ開放要求が多いと思われる)がある日の投稿数は4500です。
その差3500、他のゲームと兼用されているんで、それを差し引いてもROのBOT開放関連だけで2000以上あるんじゃないでしょうか
(ちなみにガンホーが運営しているゲームはすべて火曜日にメンテをします。これが意味するのは・・
平日ですら1000の投稿を10名程度のGMでこなすわけですから、まともな返事も、調査もされないはずですよね。
(回答もしなければいけないしゲームの監視、ファンサイトの監視までやっていますし。)
4500も新しい投稿がされるBOTの開放要求なんて、社員は嫌になって確認もせずに適当にどんどん開放してそう。
確認なんかしていたら仕事終わりませんもね
その結果がこの有様です。
http://nekoko.zive.net/botchecker/botmaplog.htm
いちおう他の国の管理でも見てみましょう
http://ragon.fc2web.com/sakage/misc.html
[20041105][告知] 今後のガンホーの取り組みについて
[20041105][告知] 第一回ガンホーオフラインミーティング開催のご案内
注意事項が追加されたようです。
【ご注意】
※お申し込み後のキャンセルはできませんのでご注意下さい。
※ご案内のメールをもって招待状とさせていただきます。当日はメールを印刷してご持参下さい。
※当日、ご来場の際にはご本人様であることを確認できる書類(運転免許証など)をご持参くだ
さい。証明書類をお持ちでない方、GungHo-IDにご登録されている個人情報と一致しない方のご入場、ご参加はお断りさせていただきます。
※当日会場内での写真撮影、携帯電話の使用は禁止とさせていただきます。
※選考方法や結果に関するお問合せにはお答えできませんのでご了承下さい
いつものことなんですが、告知を平気で書き換えるんですよねこの会社。追加したとも書いてないし。
だいぶ前にやった奴もたいした返事が聞けなかったようで。今回もあんまり期待は出来ませんね
あの内部告発関連で騒がれたので、とりあえずやっておこう的な感じですか。
関連リンク
昔の告知は「web.archive.org」で探すと見つかるかも
[20021227][告知No.010] ユーザー各位、及びRagnarok Onlineユーザー有志御一同様 @web.archive.org
[20021217][告知No.010-1] 公開質問状内容 @web.archive.org
[20021217][告知No.010-2] 公開質問状に関しましてのお返事 @web.archive.org
[20021227][告知No.011] 有志の方より質問状頂きました @web.archive.org
[20020819][GameWatch] ガンホー、「Ragnarok Conference 2002 Summer」を開催 孫社長「コミュニティを最重視していく」
[20030822][告知No.050]マイグレーションカーニバルイベントにおける「朝までラグナロク」についてのご報告
[20030823][RBB] ラグナロクオンラインサミットレポート「そんなこと言うからガンホーは信用されないんですよ!」
詭弁の特徴のガイドライン:3
79 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:04/11/06(土) 12:06 ID:HZ+g1PJB
ちょいとこういう閉鎖的説明会の手口ってどうなのか調べてみたけど弁護士のお話だと
こういうやり方は悪徳商法の常套手段みたいやね。
・事前に参加者を限定する→コントロールしやすい人、数にする、「サクラ」を紛れさせやすい
・抽選結果が不明→上記手法を知られず行える
・開催地域を特定する→開催地域近郊のユーザーのみに最初から絞れる
・逆に開催場所が不明→場所を直前に伝えることで都合がつかない参加者を出させる、不安にさせて辞退を促す
・当人のみへの通知→組織的結託を防ぐ、直前連絡にすることで出鼻を挫ける
・質問の事前記入→答えを用意することなく前もって厄介な質問と質問者の切り落としができる
・閉鎖的な説明会→会自体の流れを掌握できる、威圧的配置、人員をもって質問や反論を抑える
・既成事実の構築→「説明会に参加した」「説明会を開催した」という事実を作ることで一種の免罪符を作る
以後の質問や問題提起へは全て説明会で解決したと説明できる
・映像や電話を禁止→客観的証拠を残さない、参加者の組織的連携を防ぐ
いろいろあるけど悪徳商法そのまんまだよこれ。
▼オフィシャルの公知に速攻で突っ込むスレ72▼
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099676860/79
BOT(BOTによるゲーム内での自動発言
1dayBOT : まず、この発言が鬱陶しいという方は/ex 1dayBOTと入力してください。
1dayBOT : 発言が見えなくなりますので、不快に思われる方はお手数ですがお願いします。
1dayBOT : www.quadspace.net/gungho.html
1dayBOT : homepage3.nifty.com/damenahito2000/
1dayBOT : 一般プレイヤーは「クズ」by GM ^^v
1dayBOT : 当たり前の様に横行するBOT
1dayBOT : GMコールは必要ないと断言する運営方針
1dayBOT : すでに「管理されない」ことが当たり前になっているユーザ
1dayBOT : 通報しても減らないBOT、及び不正ツール使用者
1dayBOT : 現実にこうやってBOTを使用していても対応されることは稀です。
1dayBOT : マスメディアに訴えたり、HPなどで呼びかても評価が下がるだけで
1dayBOT : 現実問題、BOTの使用とRMTの市場のバランスが成り立つ以上
1dayBOT : 経営面ではなんら問題ないのでしょう。
1dayBOT : 発言内にあるHPの信用性はあるかどうかはとにかく
1dayBOT : ROをプレイしている皆さんはBOTに対して不愉快に思っているはずです。
1dayBOT : そして、BOTが有効的に取り締まられていないこともご存知だと思います。
1dayBOT : こういった不正行為が明らかに放置されている状況の中、
1dayBOT : 皆さんは異常だと感じないでしょうか?
1dayBOT : この鬱陶しい発言を見てどうこうして欲しいわけではありません。
1dayBOT : ただ、不正行為はこれからも少なくなることはないでしょう。
1dayBOT : 開発している会社が根本的に対応することも皆無に等しいと思われます。
1dayBOT : こういった現状に対して、そのまま受け止めていくべきでしょうか?
1dayBOT : 所詮ゲーム、不正だろうがなんだろうが楽しければいい。
1dayBOT : もう何を言っても無駄だからだらだらやってればいい。
1dayBOT : その流れのままこのゲームはずっと続いていくのでしょうか?
869 名前:1dayBOT[] 投稿日:04/11/05(金) 16:26 ID:QkLCT3uk
はじめまして。
Lydiaサーバーにて、ガンホー社の不正ツール使用者の対応に批判的な内容を発言していたものです。
以下、具体的な行動とラグナロクオンライン運営チームの対応について書かせてもらいます。
まず、「BOT」を用いて延々と同じ文章を発言していました。
私はBOT使用直後に、WEBヘルプデスクにて自分がBOTを使用しているから
取り締まってくださいといった内容の投稿を致しました。
にも関わらず半日以上経過し、アリーナルームに転送されて
アカウント停止措置になったのは結局4日以上経過した後でした。
※以前、GMコール機能は必要じゃないか?といった内容の質問を送りましたが
GMコールでは待ち時間が長くなるため、ヘルプデスクから投稿していただければ
対応するといった内容が返ってきました。
ここまで自らBOTとアピールしているものでも4日かかっているという現状では
満足に対応できていないと言っても過言ではないと思います。
証拠としては稚拙ですが、3枚ほどSSをこちらのSS板をお借りして掲載させていただきます。
以上、長文失礼致しました。
「内部告発」と題した記事に関して Part5
http://202.212.216.193/bbs5/test/read.cgi/own/1099404457/869
911 名前:1dayBOT[] 投稿日:04/11/05 20:15 ID:QkLCT3uk
>>904
私がこのような行動を取った目的は、如何に管理会社がBOT対策を行っていないかを
再確認(証拠といった意味も含む)するためのものです。
これから各種マスメディアに投稿しますが、ROに限らずMMOの管理・運営について
見直す必要があることを世間に知ってもらいたいと思っています。
>発言ツール配布してもらえませんか?
申し訳ありませんが、BOTを改変したものであり削除済みですので配布には応じられません。
どうしてもと言うのであれば、自分でツールなどを作成・入手して使用してください。
当然、自己責任でお願いします。
また、今回私が行動したことに対して、賛同してくださる方もいれば誹謗中傷もありました。
普通に楽しんでいるプレイヤーにとっては、迷惑極まりない行動だったと今更ながら猛省してます。
勝手ながらこの場を借りまして、改めて謝罪させていただきます。
すみませんでした。
以上
このページは雑誌をミラーしているだけです。まとめサイトの方も同じです。
雑誌の内容について抗議したければ出版会社に問い合わせましょう。
実はこんなゴシップ雑誌より、二楷堂ドットコムや
AllAbout
に載った方がニュースじゃないですか?
雑誌名:発掘!! お宝映像 ハプニングアイドル集 12月/26日号 出版元へのリンク
某会社の某ネットゲームの内部告発を載せたゴシップ記事が載っている。
まぁエロ本を出版してる会社のアイドルの雑誌ですね。
ええ、ガンホーはネットアイドルを雇って「ラグナロ娘」として働かせていますからね。
その雑誌をスキャナーで取り込んだ画像です
1ページ目/jpeg/259KB
2ページ目/jpeg/222KB
有志が作ってくれた、テキスト形式もあります。こっちのほうが読みやすいかもしれません。こちらのサイトでまとめが見れます。
『某人気オンラインゲームのキャンギャルが告発!』まとめページ
とりあえずこの記事を最初に読むか、あとで読んでみてください。
「内部告発」と題した記事に関して
なぜかこの会社が反応しています。
ゲーム名や会社名など載ってないんですけどね。
こういう見方も出来ますね。以下引用
@ 今回の記事はあまりにもガンホーを悪く書いてあるので、ガンホーは黙っているわけにはいかないはず。
A しかし記事が出されたタイミングはあまりにも早すぎる。⇒内部調査はされていない
B それなのにすでに『事実無根』と『断言』している。⇒今後の内部調査も無い
C @〜Bより、ガンホーは自社の危機にもかかわらず内部調査をしない
D 内部調査をしない理由として
説1:内部調査をするまでも無く潔白
説2:内部調査をするまでも無く記事が事実だということがわかっている
しかし説1は会社の規模からは考えられないことから説2であると考えられる。
ハフダニプレジャーランド
「内部告発」と題した記事に関して(再掲載)
度重なるサーバーダウンによるメンテナンス告知により、トップページから見えなくなったので再掲載されたようです
内容は全く同じです。まぁ再掲載なんで何も間違ってないんですが。
というか最初から流れないここに載せれば良かったんじゃないですか?だってガ○ホーだし?
「内部告発」と題した記事に関して@ガンホー公式
ガンホー公式にも出してますね。他の運営ゲームのユーザーから苦情でも来たんでしょうかね?
とりあえず雑誌に書かれてることなどはここで終わりにします。
リンク集やゴシップ雑誌へのプレイヤーの反応をまとめたページでも読んでください
これからラグナロクオンラインをプレイしようと思ってる方へ
プレイヤーが入っていないと画面が表示されないかもしれません
DivX /
Windows Media Player
雑誌関係のリンクが多いです。掲示板などのは見れなくなるのでミラーしています。
ラグナロクオンラインでガンホーが企画して実行されるイベントの様子
280 名前:267 ◆Qto2dXDRcc[sage] 投稿日:04/10/31(日) 01:25 ID:xv2gFcEB サンクス。 でもそこはtxtファイルがアップできなかったので、ジオのスペースにアップした。 ログ流れても消えないように。 ちなみに、キャラ名は全員そのまま。全く消してない。 見やすいように、意図的にGMサムハインのログの前後1行を開けてある。 SSも同様。 証拠になるように自キャラも公開した。自分だけ消すのは不公平だしな。 これで俺がBANされたらそれはそれで祭りになるんで、BANされたらどこかに報告することにする。 ttp://www.geocities.jp/roman_001jp/freyaeventlog.txt ttp://www.geocities.jp/roman_001jp/screenfreya000.jpg ttp://www.geocities.jp/roman_001jp/screenfreya001.jpg ttp://www.geocities.jp/roman_001jp/screenfreya002.jpg ttp://www.geocities.jp/roman_001jp/screenfreya003.jpg ttp://www.geocities.jp/roman_001jp/screenfreya004.jpg ttp://www.geocities.jp/roman_001jp/screenfreya005.jpg ttp://www.geocities.jp/roman_001jp/screenfreya006.jpg
888 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/10/30(土) 14:20:30 ID:gDiZpDm7 http://yokaichi.com/ro/2004/event/haro/index.htm ラグナロクオンラインのGMのお仕事 http://www9.big.or.jp/~own/ss/file/e002.jpg http://www9.big.or.jp/~own/ss/file/1098877410.jpg http://www9.big.or.jp/~own/ss/file/e009.jpg http://www9.big.or.jp/~own/ss/file/e005.jpg http://www9.big.or.jp/~own/ss/file/e006.jpg http://www9.big.or.jp/~own/ss/file/e007.jpg http://www9.big.or.jp/~own/ss/file/e008.jpg http://www9.big.or.jp/~own/ss/file/e010.jpg http://www9.big.or.jp/~own/ss/file/e012.jpg プレイヤー(金払って課金するクズ)が死ぬのをGMがみて笑うイベントです 面白そうでしょ?
雑誌関連はここまで、以下独り言 ヤッヒョイ ヤッヒョイ
この文へのリンクは http://ragnews.hp.infoseek.co.jp/ragplay.html を使うといいかもしれません。
現在の日本のラグナロクオンラインは、不正ツールが取り締まられず(あまりに手間がかかるので)RMTが横行し、
ほとんどプレイヤーは不満を持ちながらも、ガンホーが運営するROしかないので仕方なくやっています。
ガンホーだし、不正が蔓延しても、サポートが受けられなくても、ROがプレイできればいいやというプレイヤーもいます。
BOTを使う人がすべてのユーザーをあざ笑い、RMTで儲け、一般プレイヤーの世界を壊し続けています。
あなたが思っているよりも、かなり危機的な状況です。
そう思ってないのはこの会社だけかもしれません。
とりあえず、ゲームについて。
参考画像:某アップローダーより。このグラフの日本の転生実装は2005年1月以降へ伸びました
「ラグナロクオンライン」転生システム実装を延期>あのインプレスさえ呆れてしまう運営してます。
東京ゲームショウにおいても来場したファンに対して実装時期が「今秋」であることを確約していたことなどから、 あえて発表に踏み切ったものと見られる。
リリースによれば、延期の理由について「キャラクタのスキル効果等、ゲームバランス面での調整」と 「機能上の安定性を向上させるためのシステム面での改善」の2点を挙げている。不可解なのは、この文面においてこの決断の主体が、 ガンホーなのか、Gravityなのか曖昧で、責任の所在が不明確なところだろう。
普通に読めば、ガンホーでは予定通り実装するつもりだったが、Gravityがそれをストップしたため、やむなく延期に至った、 つまり、決断の主体はGravityであるという風に解釈できるが、先述したようにGravityのお膝元である韓国では「転生システム」 はすでに実装されており、さらに日本と同じパブリッシャー運営の台湾においても同様に実装済みである。
そもそも、仮にGravityが主体なのであれば、バランス未調整のまま韓国と台湾で運営を続けているのはどういうことなのかということになる。
状況判断から見ればGravityがストップしたとは考えられず、決断の主体はガンホーでなければならないが、 このリリースには「ガンホーは何故延期を決めたのか」という一番重要な部分がカットされており、読後の消化不良感は拭えない。 日夜冒険を楽しんでいるユーザーならなおさらだろう。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041102/ragnarok.htm
ガンホー,「ラグナロクオンライン」で転生システム実装の延期を発表>一応同じソフトバンク系列の4gamerですら呆れて、皮肉いっぱいな発言してます
プレイヤーからしてみたら,韓国や台湾ですでに実装されているものがなかなか日本でプレイできないことに不満を感じるかもしれないが, 見方を変えれば,2地域で実装実績のあるバージョンが導入され(てい)るということである。今回の延期にしても, ガンホーとしては強行に実装することは十分可能だったと思われるが,プレイヤー達の混乱を避けるため, 完全な状態で見せたいために延期というのだから,まぁ納得のいく理由,かもしれない。 アップデートに関しては,とりあえず静かに韓国と台湾での状況を見守ることにして,日本のラグナロクファン達は,
"お得意"の各種オフラインイベントで盛り上がって頂きたい
http://www.4gamer.net/news/history/2004.11/20041102184020detail.html
いろいろあります、運営会社ガンホーの問題、BOT(寝マクロ)の問題、ゲームシステムの問題、RMTの問題などをまとめていきます。
ガンホーが今まで運営してきた結果、こういうサイトが出来ました。参考に読んでみてください。
うさだ (年表A) /
wWw<Sakage Project /
RagnarokOnlineJPその変遷と顛末 /
RAGNAROK Onlineの歴史 /
ラグナロクオンラフフフフフフフフ /
ROのゴミ捨て場(RO簡易年表)
ガンホーはソフトバンクの系列会社です。ネットワークゲームの運営の前はオークションを運営していました。
>オンセール(google検索)
ROの日本語版は昔は韓国サーバーにあり、gravityが運営していました。
代理店を日本に置いて、有料化に向けて運営してくれる会社が数社名乗りを上げたわけですが。
そのころ無名だったオンセールが選ばれ、ガンホーと名前を変えて運営をすることになりました。
ネットゲームの運営の実績も、経験も無いような素人集団がなぜ採用されたかは、
この会社がソフトバンク系列だということを知れば納得するでしょう。(お金の力は怖いですね
その後の運営を見てもらえれば分かりますが、酷いもんです。
今のようなBOTやRMTだらけの世界は、代理店が決まったときから運命付けられていたのかもしれません。
というか実際ROのBOT数は異常。
ここ1週間での最大の同時接続者数は100000人。
それに対して、最大のBOT観測数は5000人。
つまり画面内にいる人のうち最低5%、20人に1人以上はBOT使用者ってわけですよ。
外で出会った道行く人のうち20人に1人が犯罪者の世界ってどう考えても異常でしょ?
その20人に1人がのこりの19人で稼げる金額の数倍生産しているのはほぼ確実なので、
ROアイテムの相場は思いっきり荒れています。
(相場サイトを調べてみたら、BOTが山ほどいる場所のアイテムは異常なくらい値段が下がってた)
客観的に見て今のROは無法地帯と呼ぶのにふさわしいですな。
ハフダニプレジャーランド
廣瀬氏 私はもともとレベル90台のセージを持っているのですが、今やっているのはマジシャンです。
今度はウィザードを経てハイウィザードになりたいなと。ただ、育てているそばから、決意が揺らいできていましてプロフェッサーもいいなと。
私は攻城戦が大好きなので、活躍できる職業にしたいなと(笑)。
プロデューサー廣瀬高志氏ロングインタビュー
>攻城戦は装備やLvにより有利、不利に大きな差がつきます。社員さんが入っているギルドは強そうですね。
廣瀬氏 今回の件に関して,ガンホーで同作の制作プロデューサーを務める廣瀬高志氏は,「多くあるアップデート要素を,
徐々に導入していけば良いという意見もあるでしょうが,それはそれで問題があります。というのも,それぞれの要素が少しずつ関連していて,
何かだけを先に実装というのは非常に難しい。また私としても,せっかくなので完全な状態で見せたいという気持ちがあります。
例えば私自身がプレイヤーだからよく分かるのですが,すでに習得したスキルの内容が,突然大幅に変わってしまったら,困りますよね。
そのため,中途半端に徐々に実装するのではなく,延期してでもフィックスした状態で出そうと決めたんです」とコメントしている。
ガンホー,「ラグナロクオンライン」で転生システム実装の延期を発表 >現在の状況が既に、何かだけ先に実装された状態なんですよね。
まだあったと思うのでそのうち追加します。
オンラインゲームは何よりサポートが大事です。
■WEBヘルプデスクやコールセンターへの多重投稿
故意に同じ内容を繰り返し問い合わせされることや、弊社が提供するサービスとは全く異なる内容を 連続して投稿される行為は、他のユーザー様の対応を行わせていただくまでにお待ちいただくことに なってしまう場合があり、ノーマナーにあたります。また、問合せ内容に暴言などが含まれる場合も、 ノーマナーにあてはまります。
業務に支障をきたす、または悪質であると判断した場合は措置4が適用される場合があります。
http://www.ragnarokonline.jp/playguid/manner.html
ゲームバランスを崩す悪い人たち。
Real Money Trading(Trade)の略。ゲーム内のデータを現金で取引する行為。
Ragnarokに関する用語の一部を紹介します。
このページ内における「ラグナロクオンライン」から転載された全てのコンテンツの著作権につきましては、
運営元であるガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社と開発元である株式会社グラヴィティ並びに原作者であるリー・ミョンジン氏に帰属します。
(C)2004 Gravity Corp. & Lee Myoungjin (studio DTDS),All Rights Reserved.
(C)2004 GungHo Online Entertainment, Inc. All Rights Reserved.
なお、当ページに掲載しているコンテンツの再利用(再転載・配布など)は、禁止しています。
動画についてですが、Windowsの画面を録画しているので、ラグナロクのクライアントプログラムに干渉するいわゆる、ライブカメラツールとは違うと
思うので公開します。動画禁止しているひとつの理由がBOT放置の現状を晒されたくないからなんでしょうかね。
http://ro119.com/move/move1.html こういう回答もあるようですし